ずん子ちゃん、心霊現象話を聞く。
ずん子ちゃんの住む部屋。
心霊現象を特集するテレビ番組に出ることになったんだが……。
こんな時期にですか?
いたこちゃん、気が進まなそうですね?
いかにもタイアップ企画って感じのバラエティだしな。
いたことしては、霊を面白おかしく扱われるっつーのも……。
いたことしては、霊を面白おかしく扱われるっつーのも……。
私なんかもっと不本意ですよ。
なんで?
そういえば、うさぎさんは巫女さんでしたね。
その巫女とは無関係なのです。
番組の最後にみんなを驚かす幽霊の役ですよ。
番組の最後にみんなを驚かす幽霊の役ですよ。
それは、まあ……。
ご愁傷様です。
一応、いたこも巫女もシャーマンってことになるから、そのつながりなのか?
全然別物じゃないですか。
いたこと巫女じゃあ。
いたこと巫女じゃあ。
素人さんには同じに見えるンだろうよ。
よく出演する気になりましたね。
ほら、プロデューサーが例の人だから。
私たち世話になってますからねー。
ああ、なるほど。
あのひと、キワモノ企画ばっかりですね……。
というわけで、テレビで心霊現象についての話をすることになったんだよ。
よりによってまあ……。
いたこちゃんにその手の話を依頼するとは……。
ん? なにか変なんですか?
いたこさんは、いたこ界のと学会ですからね〜。
テレビが期待するような話は絶対出ませんよ。
どういうことです?
試しに聞いてみるといいですよ。
え? じゃあ、いたこちゃん、霊というのは実在するのでしょうか?
するよ。
でなきゃ、いたこなんて成り立たないからな。
でなきゃ、いたこなんて成り立たないからな。
別に変ではないですが?
まあ……。
ねえ?
?
あ、これが台本ですか?
幽霊が出るというトンネルの話が出てますね。
えーと、「これはどういうことなんでしょうか? やはり霊の仕業でしょうか」
あ、これが台本ですか?
幽霊が出るというトンネルの話が出てますね。
えーと、「これはどういうことなんでしょうか? やはり霊の仕業でしょうか」
不明です。
と、いいますと?
確かにこの現象の理由はわかりません。だからといってそれが霊の仕業とは決めつけられません。
はあ?
この話からわかることは、原因解明のための情報が不足してるという事実のみです。
は、はい?
数式の答えがわからなければすべて答えはエックスにしていいということはないでしょう?
それと同じこと。
原因不明ならば霊の仕業にするというのはあまりにも短絡的すぎる話です。
それと同じこと。
原因不明ならば霊の仕業にするというのはあまりにも短絡的すぎる話です。
そ、そうですね。
仮に現実的にありうる答えを推察してみるなら、このひとたちの知り合いのいたずらか、
そもそもこの話自体が嘘であるというのが妥当ではないでしょうか。
そもそもこの話自体が嘘であるというのが妥当ではないでしょうか。
な、なるほどぉ……。
ね、テレビ向きじゃないでしょう?
君子怪力乱神を語らずといいますが……。
これはまた身も蓋もない回答ですね。
これはまた身も蓋もない回答ですね。
たまに「どういうことでしょう?」ってんで、心霊写真持ってこられるときがあるンだけどさ。
アレ、持ってくるとこ間違ってンだよな。
アレ、持ってくるとこ間違ってンだよな。
と、いうと?
心霊写真はカメラマンに持って行くべきなンだよ。
は?
ああいうのは光の加減とかレンズでの歪みとか露光の具合とかで全部説明がつくんだよ。
カメラマンにしてみれば、あるあるネタに過ぎないのさ。
カメラマンにしてみれば、あるあるネタに過ぎないのさ。
はぁぁ、そうだったですか。
ウチでもそういうのあるのでそれ使わせてもらいましょう。
あ、やっぱりそういうものなんですか?
最近の流行りではないですが、なんでもかんでも「妖怪のしわざ」じゃないんですから……。
逆になんでもかんでも「自分のせい」って考えるのも問題なンだけどな。
人生ってわかりにくいのが当たり前ですからね。
「本来わかりやすいはず」って思うのは無理があンだよな。
ありのままを受け止めるしかないのですよ。
な、なんかムツカシイ感じになってる。
さすが人生相談のプロ同士ですね。
あ、あのですねー。
うん? なンだ?
「口寄せ」について質問ですけどー。
死者の霊を呼び寄せていたこ自身に憑依させるってアレですね?
それで、外国人の霊を呼び寄せたらばりばりの東北弁で喋ったって話があるんですけど、これはどういうことなんでしょう?
なにげに嫌味な質問ですね、ずん子ちゃん……。
別におかしくもなンともねぇじゃねえか。
ほう?
いたこは通訳みたいなもんだ。
霊と生きてる人間との会話のためのな。
霊の言葉を翻訳して話してるんだから方言が出たって当たり前だろ。
霊と生きてる人間との会話のためのな。
霊の言葉を翻訳して話してるんだから方言が出たって当たり前だろ。
そういうもんなんですか。
だいたい、霊と人間が普通に会話できるなら、いたこなんて不要じゃねえか。
なるほど。
元は人間とはいえ死んでるんだからな、不都合は多くて当然さ。
ふうむ、死者の魂の扱いの神社との違いが興味深いですねえ。
しかし本質は同じ、「死者の魂」を鎮めることだろ?
ウチの場合は「アッチ向き」、いたこちゃんの場合は「コッチ向き」ですけどね。
その違いとは?
死んだ人間のために鎮魂するか、残された人間のために鎮魂するかの方向性の違いだな。
突き詰めれば結局、生きてる人間のためなんですけどね。
ま、またムツカシイ話になってきましたよ?
風呂あがりにまっ裸でコーヒー牛乳飲んでる、いたこちゃんと同じとは思えないですよ!
し、失礼な。
宗教関係者って実は意外と現実主義的なのですよ。
え? そうなの?
宗教ってのは、もともと不条理で辛い人生をいかに生きていくか、という課題から始まってるからな。
必然的に現実主義的にならざるを得ないのです。
ほほう。
でも新興宗教とかなんか怖いんだけど……?
うーん、他の宗教の方をどうこういうのは気が引けますが……。
この辺、素人さん相手に話すのはなぁ……。
なにか秘密が?
教えてくださいよ、ここまで引っ張っておいて!
しゃーない。
よく世間では宗教関係者は税金もかからないから儲かると思われてますが……。
宗派の設立から運営までむちゃくちゃ金がかかるのだ。
えっ? どれくらいですか?
規模によるが、最低限かるく億単位だ。
設立だけで何億もかかるですか?!
税金逃れのため宗教法人を設立なんて話を聞きますが……実は。
普通に税金を払った方がずっと安上がりだったりする。
よく出来てるよな、税金ってシステムは。
よく出来てるよな、税金ってシステムは。
なんでそんなにお金がかかるのですか?
まあ、諸々かかる……とだけいっておこう。
内輪の話でもあるしな。
内輪の話でもあるしな。
ちなみにウチのような神社系の場合、社(やしろ)だけで軽く数百万です。
もちろん社だけですみません。鳥居、本殿、その他一式が必要になりますから。
最低限の格式でもあっさり億超えですね。
もちろん社だけですみません。鳥居、本殿、その他一式が必要になりますから。
最低限の格式でもあっさり億超えですね。
そ、そんなに?!
各方面への付け届けも必要だしな。
公的なものから非公式なものまで。
公的なものから非公式なものまで。
頭がクラクラしてきましたよ。
これはまだ設立だけですよ?
運営のための費用も必要です。仮に人件費をゼロとしても
光熱費やら設備修繕費やらがドサドサやってきます。
運営のための費用も必要です。仮に人件費をゼロとしても
光熱費やら設備修繕費やらがドサドサやってきます。
税金がタダになるのも当然!
なんにも生産していないのに維持費だけはドカドカかかるからな。
宗教施設なんて基本的には建ってて消費してるだけなんだから。
なんにも生産していないのに維持費だけはドカドカかかるからな。
宗教施設なんて基本的には建ってて消費してるだけなんだから。
頭が痛くなりますね。
では実際に運営費はどうしてるんですか?
信者による篤信のおかげ……とゲフンゲフンだな。
そこらになると内輪に関わってくるので……ゲフンゲフンですね。
な、なんかおふたりの裏の顔を知った感じですよ?
で、ですね。
あ、誤解はしないでくれよ。
別に非合法なことをやってるとかじゃねえからな?
別に非合法なことをやってるとかじゃねえからな?
ええ、知ってしまえば、「なーんだ」ってなようなことです。
単にイメージを守ってるってだけのことで。
単にイメージを守ってるってだけのことで。
そか、よかった。
まあ、それも長い歴史と伝統があればこそ金が集まるんだが……。
新興宗教にはどちらもないわけです。
あ、そうだよね?
さっきもいったように、「カネ目的」で始めるには宗教はあまりに非合理的な訳だ。
ですよね。
では?
では?
一概にいえないけど、基本的に宗教を始めようってひとは、「真面目」に「世の中のため」にってひとが多いのよね。
立派なひとじゃないですか?
まあ、「正義の味方」みたいなもんなんだよなぁ……。
ところが、だ。
ところが、だ。
宗教にはお金がものすごくかかります。
ちょっとくらいのお金持ちでもあっという間に破産するくらいに。
ちょっとくらいのお金持ちでもあっという間に破産するくらいに。
で、ですよね。
しかし「世のため人のため」にも己の宗教を潰すわけにはいかない。
で……。
で……。
悪いことをして……。
お金を手に入れるですか……。
当人は「世のため」という意識があるのがまた……。
ソイツを「悪だ」というのは簡単だがな。
人々を救いたいというココロは本当なのですよね……。
それを上手くすくい取り善用出来たなら……。
より多くの幸せが生まれていたのかも、と思うと……。
そっか……宗教のひとたちってそういうこと考えたりするんだね。
まあ、私のようないたこは世間じゃ胡散臭く見られてるがなぁ。
科学では届かないひとの心を救うということではみな同じですよ。
宗教なんて不要になるのが理想なんだろうが……。
現代ではより求められるようになってきています。
これは宗教関係者として喜ぶべきことなのか……。
これは宗教関係者として喜ぶべきことなのか……。
うーん、難しいですねえ。
こんな感想で恥かしいんですけど。
こんな感想で恥かしいんですけど。
なかなかに深いお話を聞けましたね。
はははは、まあそういう商売でもあるからな。
とても心霊現象番組から始まった話とは思えないですよ。
あー、そうだ、気が進まねえなあ。
私なぞ最後に驚かす幽霊役ですよ……。
せっかくいい話をしたのにねぇ……。
とほほ、ですよ。
(でもずん子ちゃんに会えてラッキーなのです!)
(でもずん子ちゃんに会えてラッキーなのです!)
終わり。